Choose your language:
en he ru
News:

10/28/2021 9:57:52 PM
Информационный телеграм канал
Сделали канал в телеграм, где будет только важная техническая информация о проекте Encounter.
Вступайте сами и сообщите игрокам и авторам вашего домена.
https://t.me/eninformation


11/16/2020 10:17:55 AM
Официальные зеркала проекта ENCOUNTER
http://domen.encounter.cx/
http://domen.encounter.ru/


News Arhive >>>
RSS 2.0
Domain: http://rusisrael.en.cx/ (domain owner: Вечный_) Show avatars
Forum moderators: t0n1c, Вечный_
On page: 
1  <<  3  4  5  6  7  8  9  >>  11

Завещание Михаила Яковлевича (#44, 20.11.2009)

10/25/2009 12:43:19 AM / 203 messages / the topic was opened by Вечный_ .

Game format: Team
Passing sequence: Linear
Game authors: Вечный_, thatgirl, AGEHT
Start of the game: 11/20/2009 5:00:00 PM (UTC +2)
The beginning of the game in your time zone:  (UTC )
The game completion time: 11/22/2009 5:00:00 PM (UTC +2)
Confirmations are accepted until: 11/19/2009 11:00:00 PM (UTC +2)
Prize: 385usd (50% from the sum of subscription)
Participation fee:70usd(subscriptions has been accepted) 
Game details >>>
Junior sergeant
Girl
(
)
[ 11/22/2009 8:38:16 AM (UTC +3) ]  
Чисто для протокола, мы тоже поехали по Гофер, точно по такой же логике (твоей кстати как автора), по которой поехали в Двора Барон, так как после поиска "Арие" выдавал только Мазаль Арие в Яффо.
Domain owner
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 9:38:02 AM (UTC +3) ]  
Я не знаю каким ресурсом вы пользуетесь, но вполне себе уважаемый maps.walla.co.il выдает на אריה целых 12 улиц в Тель Авиве. Арье Шарон, Арье Де-Модина, Арье Суслик и.т.д.
Senior sergeant
Boy
(
)
[ 11/22/2009 9:56:01 AM (UTC +3) ]  
Намастэ: порадовал бонус с Белым городом, а в остальном скажу что бы не обидеть - я тупая.
Не расстраивайся , все бонусы решались не сложно , есле захочешь я тебе потом покажу метод решения каждого. И поверь, я их писал не для того чтоб кого-то обламывать.
Senior sergeant
Boy
(
)
[ 11/22/2009 10:07:19 AM (UTC +3) ]  
j1nn: жыд, я устал. мне лень лезть в правила енки.
что такое дуаль? - если мне не изменяет память, дуаль есть задание, которое можно корректно взять, получив при этом два разных ответа.
ты загадал улицу суслик. в тель авиве две улицы суслик. оставь подсказки и все прочее. суслик там и суслик тут. как, во имя всех святых, мы должны были понять, что кроме одного суслика, есть еще один? мне теперь во всех твоих играх дожидаться последней подсказки и ехать только тогда?! а то, может, кроме места а, есть место бе, о котором ты не подумал, а виноваты команды?

я просто не понимаю, серьезно.. ты загадал слово суслик. мы отгадали слово суслик. больше в вопросе не было никаких данных. чем, с этой точки зрения, различаются два суслика?!
Давай я попробую тебе объяснить , в чем проблема ! Мы вам загадали слово "Суслик" , вы одгадали слово "Суслик" , но по какой-то не ведомой нам логике решили перевести его на English, Hebrew при том что мы не чего об этом не говорили. И поэтому в конце получилось что вы отгадали слово Гофер . При этом у вас не щелкнуло например, так на всякий проверить "Суслик " , перед тем как заняться переводом. И кроме того, каким образом можно пользовать логику предыдущего задания, для решения следующего мне вообще не понятно, слово логика здесь теряется. Про отсутствие номеров в задании Жыд уже написал.
Senior sergeant
Boy
(
)
[ 11/22/2009 10:24:59 AM (UTC +3) ]  
yevgen_ch:
Eluha: Жиннка, что за парк פצלה? O_o :)

Вот, были бы у вас две улицы на руках, думаю мы бы сейчас про дуали не говорили.
פצלה - пчела. а что, вполне себе, не?
в любом случае, речь о том, что улица "гофер" никак не отсекается вопросом. то есть, если ты нашел улицу "гофер" раньше - нет никаких предпосылок к тому, что это НЕВЕРНОЕ место, и нужно искать еще какого-нибудь суслика. под вопрос она вполне подходит, никаких отсечек нет. следовательно - вопрос некорректный.
Блин , улица "Гофер " , отсекается например тем, что ты сначала нашел таки слово "Суслик", а не слово Гофер. И не может быть что на оборот , а то что ты поверить не смог, в то что может быть улица "Суслик" и решил переводом заняться так это твоя проблема. Суть поиска, в проверке варриантов и переход к следующему происходит, после точной уверености в том что "Суслика как Суслика " точно на карте нет.
Senior sergeant
Boy
(
)
[ 11/22/2009 10:42:01 AM (UTC +3) ]  
anaya: Чисто для протокола, мы тоже поехали по Гофер, точно по такой же логике (твоей кстати как автора), по которой поехали в Двора Барон, так как после поиска "Арие" выдавал только Мазаль Арие в Яффо.
Да нет тут связи, между "Дворой " и "Сусликом " на Пчела в Шкафу , однозначно ни какая израильская карта не среагировала бы, это ясно и понятно , в таком случае , действительно необходимо переводить. Два слова и оба русских , явно требуется перевод, а вот "Суслик" слово одно и возможно стоит вбивать его на проверку в карту без перевода. В плане , а может все же фамилия или другая хрень. Но нет, вы тут же все давай его переводить и уже обнаружив улицу в миллион кварталов длиной, нестись туда ,ни на секунду не задумавшись что мы вам не дали, ни каких указаний на конкретное место на улице. Ну и где теперь ваша логика ?
Senior sergeant
Boy
(
)
[ 11/22/2009 10:51:10 AM (UTC +3) ]  
Eluha: Спасибо огромное моей команде, нашему штабу, а также всем командам соперникам за приятное времяприпровождения в вашем кругу :)

П.С. - Судику и всем желающим меня/нас отправить на пенсию, не дождетесь ;)
Илюх, я когда мониторил игру , честно предпологал что вы группово продали душу дьяволу , с такой скоростью вы скакали по уровням, мне даже стало как-то обломно . Но в любом случае поздравляю.
Games Author
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 11:53:47 AM (UTC +3) ]  
Насчет гофера у нас даже мыслей не возникло:) сразу нашли улицу суслик, и поехали на нее.
Но.
AGEHT: попробую тебе объяснить , в чем проблема ! Мы вам загадали слово "Суслик" , вы одгадали слово "Суслик" , но по какой-то не ведомой нам логике решили перевести его на English, Hebrew при том что мы не чего об этом не говорили. И поэтому в конце получилось что вы отгадали слово Гофер . При этом у вас не щелкнуло например, так на всякий проверить "Суслик " , перед тем как заняться переводом. И кроме того, каким образом можно пользовать логику предыдущего задания, для решения следующего мне вообще не понятно, слово логика здесь теряется. Про отсутствие номеров в задании Жыд уже написал.
Ну серьезно. По той же логике - задание с цифрами, которые на самом деле азбука морзе абсолютно некорректное. Вы же нам дали цифры и карточки, которые надо заполнить, что в результате давало набор чисел. И все таки на этом уровне да нужно было включать "не ведомую нам логику", чтобы дойти до азбуки морзе. А учитывая, что весьма весомая часть уровней на наших играх основана на игре слов и переводах, этот вариант все таки да заслуживал проверки и отсечения. Не считаю это причиной для пересчета, однако дуаль жесточайшая:)
То же самое относится к КАМ-КАМА. На улицу КАМ поехали исключительно из-за отсутствия других вариантов. Мне это казалось СЛИШКОМ притянутым за уши...
Как можно использовать логику предыдущего задания для решения следующего - напомнило уровень с "бригадой" на одной из недавних игр:) Кто знает, тот поймет:) Думаю за такую претензию авторы той игры бы... возлюбили:)

Про поиск кода в районе, где нашего капитана чуть дважды не изнасиловали (причем не мы) я просто промолчу:)
Про черный фломастер на темнозеленом неосвещенном столбе, учитывая, что смотреть нужно не выходя из машины тоже:) Думаю инопланетяне, наблюдающие за всеми нами из космоса, были немного в шоке от автомобильного вальса на стоянке:)
Сейчас, оглядываясь назад, понимаю, что многое из того, на чем застряли, могло бы быть взято. Но... возможно я пытался думать с помощью логики, по которой пишу игры я, что меня и подвело:) Очень часто доходили до локаций, которые вроде как неплохо подходили... но у авторов была другая логика:) кстати, последний уровень четкий тому пример:) знали бы вы, сколько там есть вариантов:) brewhouse, открывшийся в 1993 году, винные магазины, сорты вина, сделаные в этом году и тоже привязываемые к Ротшильду:)
Но самое обидное - жопа с фотографиями:) сделав фотки, под конец игры заметили, что на них должны быть члены команды:) 45 минут коту под хвост:) так бы вторыми были:) жоппо!:)
Олексяим и Анна! Как говорят в авиации - "Лё хакарта - Лё ламадта!"Пишите ищо:)
Senior sergeant
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 12:02:27 PM (UTC +3) ]  
Большое спасибо авторам, в целом игра понравилась и была интересной, особенно в начале!
Конец игры смазан:
Уровень с трущобами - перебор! Лично мне он сильно испортил настроение и никакого кайфа бродить среди бухающих арсов и тинейджеров, между обоссаных переулков по разбитым бутылкам и следить за членами команды, что бы не пропадали из виду - я не нашёл. Как с этим уровнем справились девушки из Женской Логики - я не представляю.
Логика уровня с Вином - не понравилась.
Имхо, я не вижу способа взять морзянку без второй подсказки. Фраза про главное помагает исключительно бедиавад. Время между второй и третьей подсказкой было около 5 минут - очень мало, ибо вторая подсказка должна была вести на морзянку, а чисто технический перевод это трата еще минимум 3 минут.

Senior sergeant
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 12:09:00 PM (UTC +3) ]  
Про форсмажор на стоянке, видимо чуваки сообразили что можно подзаработать. Мы успели проехать бесплатно.
На КАМе были два раза. Первый раз нифига не нашли. Да и версия казалась не очень. После подсказки вернулись.
Senior sergeant
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 12:33:41 PM (UTC +3) ]  
Про саму игру распространяться не буду. Прямо скажем - не фонтан. Жид, я верю, ты можешь лучше.
Хотелось бы узнать по поводу бонуса, там где Bafta, Oscar и Beatles? Ты что курил? Как это брать?
Games Author
 j1nn
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 12:36:19 PM (UTC +3) ]  
AGEHT:
Давай я попробую тебе объяснить , в чем проблема ! Мы вам загадали слово "Суслик" , вы одгадали слово "Суслик" , но по какой-то не ведомой нам логике решили перевести его на English, Hebrew при том что мы не чего об этом не говорили.
мы не переводили его на английский. претензии по поводу того, что на иврите это слово является калькой с английского, можно предъявить элиэзеру бен-еуде или еще кому, но не нам. если не веришь, вбей в гугль транслейт слово "суслик" и переведи на иврит.
AGEHT:
Блин , улица "Гофер " , отсекается например тем, что ты сначала нашел таки слово "Суслик", а не слово Гофер. И не может быть что на оборот , а то что ты поверить не смог, в то что может быть улица "Суслик" и решил переводом заняться так это твоя проблема. Суть поиска, в проверке варриантов и переход к следующему происходит, после точной уверености в том что "Суслика как Суслика " точно на карте нет.
прикольно. то есть, надо было в задании номер один проверить все варианты со словом "пчела"? и во всех прочих миллиардов уровней на тему переводов (а у нас этим пользуются все авторы, кроме акрава) - тоже? я прошу прощения - надо мной издеваются?..
AGEHT:
Да нет тут связи, между "Дворой " и "Сусликом " на Пчела в Шкафу , однозначно ни какая израильская карта не среагировала бы, это ясно и понятно , в таком случае , действительно необходимо переводить. Два слова и оба русских , явно требуется перевод, а вот "Суслик" слово одно и возможно стоит вбивать его на проверку в карту без перевода. В плане , а может все же фамилия или другая хрень. Но нет, вы тут же все давай его переводить и уже обнаружив улицу в миллион кварталов длиной, нестись туда ,ни на секунду не задумавшись что мы вам не дали, ни каких указаний на конкретное место на улице. Ну и где теперь ваша логика ?
ты знаешь, а я вот была уверена, что на слово суслик тоже ни одна карта не среагирует. фамилию зайчик знаю, а суслик - нет. могу поспорить, что в каком-нибудь городе на планете Земля найдется улица, по написанию похожая на слово "пчела".
я не знаю, как играете вы, а мы любое слово, когда его непонятно, куда цеплять, переводим. и пчелу перевели - и не зря! а вот кам не переводили, потому что и так нашли. по твоей логике, мы должны были подумать, что есть улица суслик, и найти ее. я понимаю, что так автор и мыслил. но увы! - ничего неверного в переводе нет! потому как Х уровней решается именно переводом.
и, кстати, мы никуда не неслись. мы изначально поехали делать фотки, плюнув на ваши нерешаемые бонусы. по той простой причине, что суслик был по дороге. а насчет конкретного места я уже раз 15 написала тут. если хочешь склонять мою логику, будь добр сначала прочесть. а еще лучше поговори с жЫдом, с которыми мы вчера все выяснили, не скатываясь до оскорблений.

на данный момент у меня складывается впечатление, что во всех будущих играх данного авторства мне нельзя будет никуда ехать, пока я не буду знать локацию с точностью до миллиметра. для моей команды это означает, что участие бессмысленно, ибо мы очень и очень часто едем на улицу, не зная точной локации, или в город, не зная точной улицы. мы даже на кам ехали, думая, что нужны дома 68 или 69 - как последние шестидесятники. а так как игры жЫда и Ани мне до сих пор нравились, я пытаюсь уяснить для себя, как такой уровень - с сусликом - имел место быть.
Senior lieutenant
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 2:14:32 PM (UTC +3), tel-aviv.en.cx ]  
Вечный Жид: В последний раз:
yevgen_ch:безотносительно нашего случая. наш случай еще можно было бы разбирать, если бы мы одни такие были. но, насколько мне известно, на улицу "гофер" съездили еще как минимум три команды. в любом случае, ты упорно не отвечаешь на вопрос, как можно отсечь улицу "гофер" исходя из вопроса. а ссылаться на подсказку как на отсечку - дважды фу.
Мне об улице Гофер стало известно ТОЛЬКО от вас. Ни одна из "как минимум три команды" на эту тему ничего не говорила.
Как я и говорил Джын лично, вот только, чтоб вы все были спокойны: при наличии Суслика и Гофера, выбирается Суслик. При наличии только Гофера, я бы лично, как игрок, не как автор, туда бы не поехал. Ну сомнительно это. Но для всеобщего блага, чтоб все были спокойны, согласился - не берется.
Но повторюсь, после Льва Гофер отсекается, как класс.


yevgen_ch:
то есть, мы имеем одно из двух. вариант первый - автор (именно автор, а не игроки других команд) удосужится объяснить, каким образом исходя из текста вопроса можно отсечь улицу "гофер" как неверную локацию, и тогда я признаю вопрос корректным, и все претензии будут сняты. вариант второй - если у автора не найдется таких объяснений, из этого следует, что вопрос дуальный, и тогда должен иметь место быть пересчет. разумеется, не только для нашей команды, но и для всех остальных, съездивших на улицу "гофер". если же автор считает, что даже в случае дуальности вопроса пересчета быть не должно - очень хочется услышать причины, по которым не.
От того, что вопрос точно не берется из задания, вопрос менее корректным не становится. Некорректный вопрос - вопрос на который невозможно дать ответ. Пример: снятый уровень с самолетом в Реховоте. Он находился за пределами объявленой зоны покрытия, и поэтому не мог быть решен.
Пересчеты:
Предложи мне удобоваримую формулу пересчета, учитывая, что:
1) На улицу Гофер вы поехали ТОЛЬКО после первой подсказки со львом, а до этого ездили фотографироваться.
2) Команда Х нашла эту улицу за минуту/две/пять до получения подсказки со львом, которая, как я уже писал не раз, начисто отсекает версию Гофера.




ок, поправлюсь. вопрос не является некорректным, вопрос является дуальным. кто бы куда бы поехал или не поехал - меня не очень сильно интересует. так же меня не интересует, предъявляли ли претензии другие команды, которые таки да поехали на эту пресловутую улицу. я задал вопрос - можно ли отсечь улицу "гофер" исходя из текста вопроса. после трех страниц обсуждения я таки добился ответа. и ответ, насколько я заметил, отрицательный.
что же до формулы пересчета - можно, например, компенсировать нашедшим дуаль командам время до первой подсказки, которая отсекает один из вариантов. впрочем, для нашей команды это значения не имеет насколько я вижу, так что делайте что хотите.
Domain owner
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 2:29:28 PM (UTC +3) ]  
Слив засчитан...
Games Author
 j1nn
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 2:35:28 PM (UTC +3) ]  
жЫд, как я тебе сказала вчера, у меня проблема не с пересчетом, а с прецедентом. ты мне вчера сказал - "а вот у дандуха на игре был такой же глюк, но со всеми подсказками, и там ничего не пересчитывали". а в некой будущей игре автор тоже как-то ошибется, но скажет - "а вот у жЫда на игре ничего не пересчитывали". меня смущает тот факт, что ты согласен, что ошибка имела место быть, но пересчета не будет, потому что непонятно, как его сделать.
Senior sergeant
Boy
(
)
[ 11/22/2009 2:48:42 PM (UTC +3) ]  
J1nn !
Во первых, я сразу хочу сказать что не в коем случае, непредпологалтебя чем то обидить или оскорбить. Во вторых , всю этудисскусию, я какавтор веду лишь для того чтобы не допустить подобныхразночтений инепоняток в будуещем. Мне важнее понять методу илогические рассужденияразных команд , для построения более правильныхзаданий. В данномконкретном примере , как сама видишь мы шли по однойлогической схеместроя уровень , а некоторые команды идут совершенно подругой , включаяначало движения еще до получения точного ответа итп.,Для меня этоважная информация с помощью которой построение уровней впоследующихиграх будет уже оптимизировано и подобные вещи будут братьсяв расчет.Поэтому я и веду всю эту переписку , а не для того чтобы с кемтоссориться или размахивать руками и бить себя в грудь с криками какойяправильный и умный а все остольные не догнали. В следующем проекте мы учтя все эти аспекты напишим игру которая вам понравиться больше.
ps Mой топик слишком длинный добавить туда не могу
Games Author
 j1nn
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 2:53:21 PM (UTC +3) ]  
AGEHT,
да, у меня тоже через один слишком длинные топики. кажется, мы флудеры:)
касательно же непоняток - у меня создалось впечатление, что ты выводишь верность уровня из того факта, что ваша логика верна. она верна, бесспорно; мы всего лишь пытаемся доказать, что она не является единственно верной. иными словами, есть дуаль.
Games Author
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 3:04:39 PM (UTC +3) ]  
Жин, я согласен, что Гофер в принципе дуаль, не спорю. Тем более, что он Арье Суслик. Т.е. льва надо было перевести на иврит, а суслика, получается, не нужно было. Согласен, есть спорный момент. Но на самом деле первая подсказка пришла довольно-таки быстро, и в ней четко было ясно - ищем льва. Поискав льва, мы на самом деле поняли, что никакие гоферы не нужны, раз есть улица, обьединяющая и суслика, и льва.
Проблема данного уровня в том, что в самом задании лев не фигурировал никак. Это на самом деле несколько не красиво. НО - это до первой подсказки. После нее Гофер отпадал на самом деле.
Не думаю, что в данном вопросе имело бы смысл что-то пересчитывать. Дуали подобного рода будут всегда, это не настолько жесткая дуаль, как была с кафе Лондон, например.
Games Author
 j1nn
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 3:10:23 PM (UTC +3) ]  
Марик,
вот и жЫд мне про кафе лондон говорил. а я в ту игру не играла и знать не желаю ни о каком лондоне.
что такое жесткая или не жесткая дуаль? мне пофиг на пересчет сам по себе - с восьмого места далеко не ускачешь:) но мы тут все согласны, что дуаль таки есть, и снимается она только первой подсказкой. а теперь представь себе, что будет игра, где твоей команде до первого места не хватит 5 секунд, которые она потратила на поездку к гоферу, когда надо было ехать к суслику. и пересчета не будет, потому что была игра, когда его не было? правда же, будет обидно?
именно такую ситуацию я имею в виду, когда говорю о прецеденте. игра дандуха стала таковым, и теперь, когда у нас опять спорная ситуация, вы мне про нее рассказываете. а почему мне вообще должно быть интересно, что там было?..

или вот еще аспект. ты говоришь, что подсказка пришла быстро. выходит, из-за того, что команда была на другом конце города и физически не успевала доехать до гофера, получается, что дуали нет. а если бы команда была в пяти минутах от гофера и успела бы доехать до подсказки, то дуаль бы была? нелогично как-то.
Games Author
Boy
(
)
Attestate
[ 11/22/2009 3:23:46 PM (UTC +3) ]  
Я согласен с тобой, но на счет пересчета тут надо как-то выработать какую-то общую политику для всех без исключения игр. Думаю, стоит привлечь Тоника и всех авторов к выработке некой общей системы пересчета дуалей, и собственно, определить раз и на всегда, что мы принимаем за дуаль, а что нет. Общие правила энкаунтера это одно, но у нас своя некая специфика - мы некоторые задания переводим с русского на иврит, дабы получить нужную локацию.
Я считаю, мы должны выработать некую общую формулу, чтоб в будущем не было подобных утомляющих споров.
On page: 
1  <<  3  4  5  6  7  8  9  >>  11
4/30/2024 3:56:37 AM
(UTC +3)

www.en.cx
EncounterTM Ltd.
2004-2024 ©





Free Counter