Forum moderators:
t0n1c, Вечный_
|
1/31/2011 12:31:47 AM
/
376 messages
/
the topic was opened by Balalay
.
|
|
Та ведь, кроме развлечения, есть еще и просто желание победить :) Кстати, тут не у меня уже спрашивать, но таких людей в ЕН - квестах я знаю достаточно.
|
(
)
[
7/12/2011 3:36:57 AM (UTC +3)
]
Ну, флаг им, как говорится, в причинное место... :)
|
Balalay: Ну, флаг им, как говорится, в причинное место... :) Ваша позиция понятна :)
Просто, чтобы не пришлось те же посты писать, как Air'у, в скринах выше. Мы, мол, хотели, но команды нашли пути.
|
От слежки - античит простой - промежуточное задание с легким кодом в секторе (смотри схему квест.уа) На агентском - различные коды для команд.
Но что-то делать надо.
|
(
)
[
7/12/2011 3:47:25 AM (UTC +3)
]
И опять выступит начальник транспортного цеха: т.е. народ едет не поиграть, а просрать бабло на перелет и проживание? Еще рааз - флаг в руки. Мы пишем не для идиотов. При этом понятно, что можно выставить идиотами нас. Мы к этому готовы. А вы?..
|
При этом понятно, что можно выставить идиотами нас. Мы к этому готовы
Смело :) Надеюсь, что такого не будет.
|
(
)
[
7/12/2011 3:51:31 AM (UTC +3)
]
Balalay: Мы к этому готовы. А вы?.. А мы надеемся, что не будет такого :)
|
От вам нечего делать, ночью такие страсти обсуждать:) Давайте их днем обсуждать. Приведу простейший пример слежки и отсутствие античита. Команда А прибывает на локацию, находит все коды решает что с ними делать (полевую логику), получает следующее задание и мичтся на следующую локацию на всех парах. Команда Б прибывает на ту же локацию практически одновременно находит все коды, но логика решения задания ну ни как не дается. Сидят в машине и тупят. Видя что команда А снимается с локации и по системе она перешла на следующее задание, команда Б решает следовать за командой А на некотором удалении. Команда А ни о чем не подозревая, показывает дорогу на следующую локацию. А команда Б за счет доезда на хвосте, таки добивает полевую логику с предыдущего задания. Тем самым нивелируя преимущество команды А при решении и доезде. А так как вы писали что доезды будут 20-30 минут, это не так мало. Что мы имеем. Слежка в этом случае практически не доказуема. В редких случаях при съемке видео из машины команды А, команду Б и повторение всех точных действий, доказать можно, но это очень редко бывает. За мой пятилетний опыт авторства, доказано таким образом было только два случая. Например кто-то из команды А все-же заподозрил что команда Б нарушает правила и следит. Звонят организаторам и говорят об этом вопиющем случае. Орги звонят команде Б и спрашивают подтверждение слов команды А. На что получают ответ, что ни кто ни за кем не следит, а типа просто снялись с локации, так как не можем решить полевую логику и пока думаем, хотим заехать в магазин или принять более стратегическую позицию для дальнейшей игры, (правила не запрещают уезжать с локации до решения задания) а то что путь совпал с командой А, так это чистая случайность и мы даже не знали что едем за ними. Тут организатору после игры придется принимать очень не простые решения после игры, как поступить с командой Б, поверить ли команде А или нет (А может это диверсия со стороны команды А, дабы таким образом убрать соперников). Как уйти от все этой нервотрепки. При выезде с локации в пределах километра находится какой-нибудь естественный код (указатель на какой нить город, название магазина, цифры на доме и тд), код, который можно снять не выходя из машины. Подробно описано где он находится при доезде на следующую локацию. Команда А получает задание едет, не снижая скорости снимает этот код и едет дальше. Команда Б, которая еще не получила задание, но уверенно едет за соперником, благополучно проезжает этот код, не снимая и мчится дальше. При получении задания команда Б, как правило, находится очень далеко от кода античита, тем самым сама себя наказывает, так как ей придется возвращаться и всеравно снимать этот код, дабы пройти задание. Я описал один из миллиона вариантов и случаев. И мне очень не понятно почему вам не приятна эта тема и вам тяжело общаться на этот счет. Я так понимаю, что вы делаете первую международку. А это немного отличается от ваших местных игр. Действительно не хочется потратить 400 баксов на билет, бенз, проживание, питание. А потом на финише доказывать, что кто-то нарушил правила и напоследок получить решение тех или иных спорных вопросов со стороны организаторов, с которыми ну совсем не согласен и которые, не дай бог, повлияют на расстановку мест в первой десятке. Кто-то едет играть ради фана, кто-то едет играть на результат. Не забывайте об этом. Все вышенаписанное преследует одну цель. Получить максимальное удовольствие от игры без всяких серых пятен. Я уверен что игра получется о..енная.
|
(
)
[
7/12/2011 10:46:31 AM (UTC +3)
]
Зачем вообще это обсуждать? Подняли вопрос - получили ответ. Слежка запрещена и точка. У нас такого рода вопросов и проблем никогда не возникало и очень надеюсь что до этого не дойдет. Если на каких то домейнах игры происходят в таком духе - ну что я вам скажу... очень сочувствую. У нас все построенно на обоюдном доверии и надеюсь никто это не использует в своих интересах. Я считаю что приезжые команды просто должны принят наши правила безоговорочно, а не наши авторы должны принимать меры чтоб это как то отслеживать (хотя судя по постам может и придется). Не портите то над чем так долго и усиленно работали и ждали. ИМХО.
|
Алекс@ндра: Я считаю что приезжые команды просто должны принят наши правила безоговорочно, а не наши авторы должны принимать меры чтоб это как то отслеживать (хотя судя по постам может и придется). Не портите то над чем так долго и усиленно работали и ждали. ИМХО. А кто же портит, наоборот, пытаемся поделиться своим опытом и уберечь игру такого масштаба от форсмажора. И чем больше мы спорных тем обсудим до игры, тем меньше нам останется их обсуждать после и больше останется места для развернутых отчетов и восторженных постов.
А в плане что ваши авторы не должны, тут я не соглашусь, ваши авторы именно ДОЛЖНЫ принять меры. Повторюсь, это не игры местного значения, это игра международного формата. Я например не каждый день трачу 800 баксов, чтобы поиграть 18-20 часов в энкаунтер, поэтому мою озабоченность можно понять. Просто один бок со стороны авторов может перечеркнуть половину супер пупер мега идей и их реализаций. Не воспринимайте все в штыки, прошу вас. Лучше впитывайте и переваривайте. Оно пригодится, может не сейчас, так потом.
|
(
)
[
7/12/2011 11:04:01 AM (UTC +3)
]
СЁЗЯ - просто слово в слово как я хотел написать. И с теми же примерами. Так что +100500 Саш - у нас нету локальных правил. До сих пор таки нету. В любом случае, традиции это хорошо, но если будет голословный запрет на слежки без пресечения их, то будет много разбирательств с доказанием слежки и правомерности наказания. Уж лучше предусмотреть.
|
(
)
[
7/12/2011 11:14:54 AM (UTC +3)
]
СЁЗЯ: Команда Б прибывает на ту же локацию практически одновременно находит все коды, но логика решения задания ну ни как не дается. Сидят в машине и тупят. Видя что команда А снимается с локации и по системе она перешла на следующее задание, команда Б решает следовать за командой А на некотором удалении. Команда А ни о чем не подозревая, показывает дорогу на следующую локацию. А команда Б за счет доезда на хвосте, таки добивает полевую логику с предыдущего задания. Тем самым нивелируя преимущество команды А при решении и доезде. А так как вы писали что доезды будут 20-30 минут, это не так мало. Согласен и даже и пробежавшись по уровням вот, шо мне есть вам сказать написать: Когда у вас есть ...адцать кодов на локации, и все их надо собрать (и это еще с логикой), то команда А собравшая все коды свалит, команда Б, пока не соберет всё, никуда не двинется. Ибо собрать надо ВСЁ. Что касается более простых уровней (приехал - снял код уехал), так тут никакой чит код не поможет. Если две команды едут одна за другой, так и будут ехать, до локации с логикой и секторами... Хотя тут уже вопрос риска, а если команда А едет воооще не в верном направлении? :) Тогда команда Б наказывает сама себя... И еще 5 копеек: если команда побежит за другой не думая, то просто испортят себе игру, на игре много сюрпризов и приятных плюшек.
На этом тему слежки, читов и всякой нечистой силы предлагаю закрыть.
Авторы делают максимум для того что бы игра была интересной и даже захватывающей.
|
Надеюсь на авторов и уверен что эта тема здесь поднималась последний раз.
Имеется вопрос на попить. Разрешено ли у вас распивать слабоалкогольные напитки в общественных местах (на улице, например, сидя на скамеечке, или на пляже) Кстати про пляж. Говорят у вас там какие-то мядузы водятся и из-за них закрывают пляжи. Будут ли открыты пляжи в августе? И будут ли у нас во время игры какие-нибудь водные задания?
|
(
)
[
7/12/2011 11:30:12 AM (UTC +3)
]
Саш - у нас нету локальных правил. До сих пор таки нету. В любом случае, традиции это хорошо, но если будет голословный запрет на слежки без пресечения их, то будет много разбирательств с доказанием слежки и правомерности наказания. Уж лучше предусмотреть. Леш ты же сам прекрасно знаешь что сколько бы не оговаривали и не предусматриваи меры - все равно всегда найдется чтото чего не смогли предусмотреть или обговорить. Если люди сюдя приезжают с "просто желание победить" то помоему не стоит тратить на это столько денег...
|
(
)
[
7/12/2011 11:36:15 AM (UTC +3)
]
СЁЗЯ: Надеюсь на авторов и уверен что эта тема здесь поднималась последний раз. Имеется вопрос на попить. Разрешено ли у вас распивать слабоалкогольные напитки в общественных местах (на улице, например, сидя на скамеечке, или на пляже) Кстати про пляж. Говорят у вас там какие-то мядузы водятся и из-за них закрывают пляжи. Будут ли открыты пляжи в августе? И будут ли у нас во время игры какие-нибудь водные задания? Распивать можно, но вмеру :) и не на игре... Мядузы достали... Что будет в августе мы не знаем, но есть пляжи где мюдуз нет... Водных процедуры на игре не намечается (пока) если будут, то мы сообщим заранее.
|
(
)
[
7/12/2011 11:40:46 AM (UTC +3)
]
СЁЗЯ: Алекс@ндра: Я считаю что приезжые команды просто должны принят наши правила безоговорочно, а не наши авторы должны принимать меры чтоб это как то отслеживать (хотя судя по постам может и придется). Не портите то над чем так долго и усиленно работали и ждали. ИМХО. А кто же портит, наоборот, пытаемся поделиться своим опытом и уберечь игру такого масштаба от форсмажора. И чем больше мы спорных тем обсудим до игры, тем меньше нам останется их обсуждать после и больше останется места для развернутых отчетов и восторженных постов.
Простите, может я чегото не знаю, но с каких это пор читинг и слежка явлаются форсмажором? Соглашусь на все 100 - делитесь опытом, давайте обсуждать всякие возможные форсмажоры, косяки и т.д... которые авторы именно могут и должны предусматривать заранее и исключать. Но предусматривать и обсуждать заранее и принимать меры на читинг и слежку... ну я даже не знаю как это назвать... тоесть мы изначально не верим командам и знаем что ктото будет следить? так получается? Не принимайте лично, боже упаси... я просто пьтаюсь понять...
|
Алекс@ндра: Соглашусь на все 100 - делитесь опытом, давайте обсуждать всякие возможные форсмажоры, косяки и т.д... которые авторы именно могут и должны предусматривать заранее и исключать. Но предусматривать и обсуждать заранее и принимать меры на читинг и слежку... ну я даже не знаю как это назвать... тоесть мы изначально не верим командам и знаем что ктото будет следить? так получается? Не принимайте лично, боже упаси... я просто пьтаюсь понять... Как показывает опыт, верить или не верить это дело каждого организатора сугубо личное. Тут уж зависит от человека. Я к сожалению не верю. Так как сталкивался именно с теми моментами когда вера организатора играла на руку командам. Организатор должен быть беспристрастен, у него не должно быть симпатий на время игры. Раз делюсь опытом, то приведу еще несколько примеров. Пример первый: Например я игрок и хожу по объекту и ищу коды, кто-то рядом из другой команды передает в рацию код, я почти его услышал, но не расслышал две буквы в конце. Звоню организаторам и говорю что я снял код, но две последние буквы не могу разобрать так как они не четко написаны. Орг, который верит понимает что я правду говорю так как диктую ему правильный код сначала и просто мне говорит окончание. Орг который не верит, посылает на йух, так как он уверен в написании и у него есть фотография кода и отсылает перепроверять. Я молодец, я воспользовался верой орга, а если это еще и последний код, то я закрыл уровень, хотя нарушил пункт правил (подслушивание, хоть и не умышленное) и по сути не нашел один код.
Пример второй: Остался у народа самый трудный один код, даже пришла подсказка где он написан. Соответственно все команды которые получили подсказку висят именно в этом месте и создают массовку. Я как игрок, не получил еще эту полдсказку, но понимаю что где-то тут код, звоню оргам и тихо говорю что я вижу код и описываю примерное место его написания, но так как там очень много народу, не хочу его спалить и не мог ли мне верующий в людей организатор его сказать. Опять же, повторюсь, примеров можно приводить огромное количество. И хорошо что на вашем домене все на доверии и уважении и ни кто этим не пользуется. Но, к сожалению, это не везде так. Парень в шляпе писал выше что читинг и слежка на некоторых доменах не то что запрещены, это является элементом игры, как сбросить хвост и уйти от преследования и соответственно как проследить так, чтоб не быть замеченым. Наверное в этом люди тоже находят какие-то игровые плюсы. Хоть это нам и неприемлемо. Но если вы ожидаете гостей из других стран, то есть вероятность с этим столкнуться. Извиняюсь, что затронул тему слежки опять. Больше не буду.
|
Затрону другую, не менее важную тему. Существуют такие понятия, как подбор кода, перебор кода и проверка версий. Что вы скажете по этому поводу?
зы: Только не называйте меня нудным, мне просто приятно пообщаться на форуме с людьми из другой страны;)
|
(
)
[
7/12/2011 12:26:39 PM (UTC +3)
]
Пример первый: Например я игрок и хожу по объекту и ищу коды, кто-то рядом из другой команды передает в рацию код, я почти его услышал, но не расслышал две буквы в конце. Звоню организаторам и говорю что я снял код, но две последние буквы не могу разобрать так как они не четко написаны. Орг, который верит понимает что я правду говорю так как диктую ему правильный код сначала и просто мне говорит окончание. Орг который не верит, посылает на йух, так как он уверен в написании и у него есть фотография кода и отсылает перепроверять. Я молодец, я воспользовался верой орга, а если это еще и последний код, то я закрыл уровень, хотя нарушил пункт правил (подслушивание, хоть и не умышленное) и по сути не нашел один код.
А если код был действительно затерт/испорчен и эта команда оказалась на месте первой, а орг, по вашему, не верит коменде, что тогда? Если уж на то пошло - то каждая команда в таких обстоятельствях должна уметь/стараться не палить коды. Если ктото ищет рядом (куча народу бегает по одному парку) и ты находишь код и летишь с криками к машине, или наченаешь его громко диктовать по телефону - извените это уже ваши проблемы. Читинг тут непричем. Есть куча способов этого избежать - и это уже команда должна думать а не автор. Тут как бы монета двух сторон.
|
(
)
[
7/12/2011 12:32:28 PM (UTC +3)
]
зы: Только не называйте меня нудным, мне просто приятно пообщаться на форуме с людьми из другой страны;)
+1 :)
|
|
|
|