Forum moderators:
t0n1c, Вечный_
|
1/23/2012 3:35:31 PM
/
212 messages
/
the topic was opened by Вечный_
.
|
|
Текс, сценарий есть, напишу ка я "пару слов" :)
По уровням:
2. Стоянка вокзала Мирказ - тут как бы толком и не было задания. Дали карту, Аялон виден сразу, по нему выйти на место совершенно не проблематично. Жаль в сценарии нет кодов из локаций, так бы откомментировал, но вроде в этом уровне ассоциации были довольно таки прямые без особо грубого секса с мозгом.
3. Парк напротив Пророка - вот тут начались траблы. Шоколадная звезда, звезда из шоколада, шоколадная астра - вариантов миллион. Вы меня простите, но "звезда в шоке" и звезда из шоколада - это абсолютно разные вещи, слова, понятия. Строить игру на личных ассоциациях - это фэйл, мб не эпический, но весьма фэйл. Преклоняюсь перед Дашей, которая каким-то боком дошла до Зверева.
На этом уровне нас застал дикий ливень и искать было, мягко говоря, проблематично. Слава б-гу, что логическая связь между двумя/трёмя найденными частями присутствовала и можно было добраться до верного ответа.
4. Пешеходный мост возле Азриэли - то, что это ребус догадались мгновенно. Начали крутить радугу/цвета во все стороны. Привязку "каждый" и "охотник" крутили по всякому, к тому же "К О К" - тоже весьма подходило. В итоге взялось сразу после подсказки про ноты. ИМХО, радуга только запутала, могли просто дать цифрами, было бы логичнее (1 2 3 4 5 6 7 1). Тут мне ещё не понравилась нечёткость в координатах. Они падают на восточную часть моста и причём на стороне дороги. Можно было их навести именно на центр моста, так бы сэкономили бы делать развороты через биржу, чтобы подъехать именно к этой точке. В составлении анаграмм особенно не затруднились.
5. Айс Кьюб, который Якубович - продолжение фэйлов, на этот раз уже эпический. Во-первых, на картинке О'Шиа Джексон, то бишь, зовут его О'Шиа, а его сценический псевдоним это Айс Кьюб. Во-вторых, что за формулировка? Что за смайлики и агагашеньки? Зачем надо было так формулировать вопрос? По авторской логики должно было получится ОДжексон или на самый крайний случай, АКьюб. По каким наводкам/намёкам игроки должны понять, что надо брать именно псевдоним и ещё на английском языке? Ладно, пришла подсказка от кэпа, ну млин, мы не впервые играем, картинка легко тинаицца/гуглицца - почему игроки, которые сразу узнали кто это, должны 10 минут страдать? Приходит следующая подсказка, предположим мы перевели ICube на русский - вышло Якуб - снова грибные ассоциации? Я например, могу на Якуб проассоциировать Якова, или Малевича, с его чёрным кубом, или ещё миллион всего. В общем, это задание сильно не понравилось.
6. Нетупокод на стоянке - подходящие под описание знаков было два, но это нормально, ибо на одном не нашёл, пошли искать второй. Задание само было простым, но почему "отоларинголог" не был вбит в ответах а "оториноларинголог" - который реже используется, таки да? Мелкий, но недочёт.
7. Мастер ломастер фломастер - продолжение игры на ассоциации. ИМХО, вариант со сменой пола, трансвеститами итд, более подходящий. На картинке было множество вариантов к которым можно было прикопаться, начиная с синонимов пола и синонимов строителя, до всякой укладки ламината и иже с ним. Хотели бы сделать такой ребусоидный мисхёрд - сделали бы поточнее, а так, у кого всплыла авторская ассоциация тот и молодец. На самой локации ребусы были простые и всё решилось мгновенно.
8. Элвис Пресли на Эйяфьядлайёкюдле - тут я, видимо, уже вник в авторские ассоциации. При виде скалы и роллера сразу всплыл Рок'н'Ролл и сопоставив с форматом сразу вбил Элвиса. Повезло, чистое везение. Приехав на локацию, прокричав в течение минут 5 на весь детский парк заклинанье "ПЯЯЯТТЬЬ ДЕВВЯЯЯТЬ ВОСЕЕММЬЬ ТРИИИ!!!!!!11" - Исландский вулкан был выявлен и погашен в движок.
|
Для троих игроков в составе и с огромной удалённой помощью Даши Artmess, еле-еле вылезли из полной жопы, что, в принципе, не так уж и плохо :)
В целом, игра оставила больше положительных эмоций чем отрицательных, но кривоватенькие-ассоциативные задания сильно покоробили. К тому же, ИМХО, надо как-то бороться с явлением штабного чата, ибо как ни крути, но 5 человек в поле и 3,4,5 дополнительных рук/голов в штабе, это огромное преимущество над в общем пятью игроками.
Спасибо авторам, спасибо соперникам за отличную борьбу и спасибо моим сокомандникам, Мише за отличное вождение, Лене за отличный поиск и позитив и Даше, за шустрые пальцы и острый ум!
До встречи на играх!
|
Eluha: Исландский вулкан был выявлен и погашен в движок. Ну тут я промолчу, сколько вариантов написания этого вулкана авторы в движок не забили. Почему команда должна получать штраф, угадав слово по 3 буквам? Ограничение можно было поставить на игрока, а не на команду, в конце-концов.
|
(
)
[
3/4/2012 1:51:11 AM (UTC +3)
]
Спасибо авторам за игру. В общем понравилось. Динамично, не сложно, на одном дыхании. Были, конечно, некоторые грибы, куда без них (один Якуб - Поле Чудес чего стоит). Но в целом интересно. Интересный, новый для нас формат. Порадовало очень то, что не все коды нужно находить, можно дотумкать самим. Приятно. Единственное, что сильно подпортило настроение, это то, что ограничение в 5 человек, по идее, подразумевает, что сильный (и вообще какой-либо) штаб не нужен. Что мы успешно и сделали - НЕ набрали штаб. Посадили одного игрока в штаб, чтоб было кому коды вбивать. Однако загадки, ребусы и иже с ними были в таком кол-ве, и того уровня, что один человек с этим всем не справлялся. И вновь оказалось, что штаб, как ни крути, нужен. Что и доказали команды со штабами. Вопрос к авторам - зачем, скажите вы мне, Бога ради, ограничивать команды 5-ю игроками, если победят все равно те, у кого опытный штаб (количественно, или качественно). Либо давайте делать действительно простые игрушки, и тогда ограничение имеет смысл, либо в чем фишка-то?
Но все же спасибо, понравилось. Спасибо моей команде. Спасибо авторам. Банальное - "пешите исчо, господа".
|
(
[
3/4/2012 7:40:39 AM (UTC +3), 66.en.cx
]
Спасибо за отчеты! На ошибках учатся... постараемся учесть ваши замечания и пожелания.
По поводу ограничения: я согласна с Ильей и считаю, что пора привыкать играть без штаба. Именно поэтому стояло ограничение. Тем более, как я поняла штабу и не понравилось. А все закономерно - игра больше для поля сделана. Мы будем стараться делать игры так, чтобы исключить зависимость команды от штаба: делать не технические загадки, исключать гугл, делать больше загадок именно в поле. Думаю, так по крайней мере можно уравновесить положение команд.
|
(
)
[
3/4/2012 9:53:56 AM (UTC +3)
]
Artmess: Eluha: Исландский вулкан был выявлен и погашен в движок. Ну тут я промолчу, сколько вариантов написания этого вулкана авторы в движок не забили. Почему команда должна получать штраф, угадав слово по 3 буквам? Ограничение можно было поставить на игрока, а не на команду, в конце-концов. О каком штрафе идет речь??? Было условие найти ОДНУ букву - доказательство того, что команда да приехала на локацию, а не взяла уровень перебором еще в дороге. Имя вулкана бралось из Википедии. Или предлагаешь авторам начать шерстить весь интернет в поисках всех неграмотных вариантов? К слову, на вулкане было ограничение в 2 попытки в 3 минуты. Как раз для случая вбития первого варианта имени вулкана полагаясь на собственную память.
|
(
)
[
3/4/2012 10:00:29 AM (UTC +3)
]
Касательно игр со штабом или без оного, видимо единственный способ абсолютно нивелировать роль штаба - это сразу выдавать прямые адреса, ибо даже координаты штабник определит быстрее полевика и скажет куда ехать. А на месте устраивать тупопоиск. Таким образом роль штаба сведется к тупому вбиванию кодов. Ну и все в шоколаде. Боюсь, что после такого рода игр народ просто разбежится :-(
Это было приглашение к дискуссии, если что :-)
|
Вечный Жид: О каком штрафе идет речь??? О том, который заглушка. Как ты правильно заметил, ДВЕ попытки на ВСЮ команду. Вечный Жид: Было условие найти ОДНУ букву - доказательство того, что команда да приехала на локацию, а не взяла уровень перебором еще в дороге. Имя вулкана бралось из Википедии. Или предлагаешь авторам начать шерстить весь интернет в поисках всех неграмотных вариантов? Леш, ты филолог финского языка? Ты знаешь, как правильно транскрибируется название этого вулкана на русский язык? Ты можешь мне дать гарантию, что в Википедии правильный вариант? Имея даже не одну, а три буквы, слово было разгадано, а дальше началась игра "угадай, как автор забил слово в движок". Учитывая ограничение на перебор, никаких положительных эмоций она вызвать не могла. Ну и да: в твоей любимой Википедии, если уж на то пошло, 4 варианта названия этого вулкана, если учитывать, что е=ё (об этом, кстати, тоже никто не предупреждал в анонсе игры). Четыре варианта - это тоже больше одной попытки ввода. И это я ещё не начинаю доказывать, что букву Ё из русского алфавита никто не отменял.
|
Вечный Жид: Касательно игр со штабом или без оного, видимо единственный способ абсолютно нивелировать роль штаба - это сразу выдавать прямые адреса, ибо даже координаты штабник определит быстрее полевика и скажет куда ехать. Единственный способ нивелировать роль штаба - отказаться от ущербной системы "логика - доезд - поиск" и шифровать напрямую адреса. Во-первых, потому что логику в любом случае удобнее решать дома за компом, имея под рукой гугл, тинай и другие инструменты, чем на бегу, в тесноте на заднем сидении, с медленным и отваливающимся полевым интернетом. Во-вторых, как минимум, отпадут неместные штабники (да, и я в том числе :) ), для которых решить любое логическое задание гораздо проще, чем разгадать местную улицу или достопримечательность.
|
(
)
[
3/4/2012 3:12:22 PM (UTC +3)
]
Artmess: Вечный Жид: О каком штрафе идет речь??? О том, который заглушка. Как ты правильно заметил, ДВЕ попытки на ВСЮ команду. Вечный Жид: Было условие найти ОДНУ букву - доказательство того, что команда да приехала на локацию, а не взяла уровень перебором еще в дороге. Имя вулкана бралось из Википедии. Или предлагаешь авторам начать шерстить весь интернет в поисках всех неграмотных вариантов? Леш, ты филолог финского языка? Ты знаешь, как правильно транскрибируется название этого вулкана на русский язык? Ты можешь мне дать гарантию, что в Википедии правильный вариант? Имея даже не одну, а три буквы, слово было разгадано, а дальше началась игра "угадай, как автор забил слово в движок". Учитывая ограничение на перебор, никаких положительных эмоций она вызвать не могла. Ну и да: в твоей любимой Википедии, если уж на то пошло, 4 варианта названия этого вулкана, если учитывать, что е=ё (об этом, кстати, тоже никто не предупреждал в анонсе игры). Четыре варианта - это тоже больше одной попытки ввода. И это я ещё не начинаю доказывать, что букву Ё из русского алфавита никто не отменял. Во-первых исландского ;) Во-вторых, ссылка на статью в Вики, там только 2 названия с разнописанием Ю и У, но никак не 4. Вариант с У я не заметил, так как ориетнировался на заголовок статьи. Кстати, такому опытному игроку не пристало сетовать на Википедию. Это общеупотребительная практика ссылаться на нее. В третьих, ты даже не потрудилась посмотреть сценарий и убедиться, что буква Ё там таки была предусмотрена.
|
(
)
[
3/4/2012 3:16:03 PM (UTC +3)
]
Artmess: Вечный Жид: Касательно игр со штабом или без оного, видимо единственный способ абсолютно нивелировать роль штаба - это сразу выдавать прямые адреса, ибо даже координаты штабник определит быстрее полевика и скажет куда ехать. Единственный способ нивелировать роль штаба - отказаться от ущербной системы "логика - доезд - поиск" и шифровать напрямую адреса. Во-первых, потому что логику в любом случае удобнее решать дома за компом, имея под рукой гугл, тинай и другие инструменты, чем на бегу, в тесноте на заднем сидении, с медленным и отваливающимся полевым интернетом. Во-вторых, как минимум, отпадут неместные штабники (да, и я в том числе :) ), для которых решить любое логическое задание гораздо проще, чем разгадать местную улицу или достопримечательность. Штабные точно также быстрее полевиков расшифруют адрес, как и логику. Отпад иностранных игроков не панацея. Мне, к слову, совсем не улыбается твое исчезновение. P.S. Лима берет все - и адреса и объекты ))
|
Вечный Жид: Во-первых исландского ;) О, а ты эксперт в исландском? Тоже нет? Ну вот и не выпендривайся :-Р
Вечный Жид Это общеупотребительная практика ссылаться на нее. А если твой друг прыгнет с девятого этажа, ты тоже прыгнешь? Вы так говорите, как будто интернет на Википедии заканчивается. Вечный Жид: P.S. Лима берет все - и адреса и объекты )) Я бы на вашем месте не стала этим хвастаться.
|
(
)
[
3/4/2012 3:29:34 PM (UTC +3)
]
Artmess:
Вечный Жид Это общеупотребительная практика ссылаться на нее. Вы так говорите, как будто интернет на Википедии заканчивается. То есть, если где-то в интернете написано "кАрова", то имею полное право от автора внести это написание в варианты ответа?
|
Уууу... приготовил попкорн. Двое упрямых милых человека в словесной баталии :) Вот вам квест - отыщите исландского/финнского филолога и пусть заверит как написан этот чёртов вулкан на русском языке через нотариуса! :)
По штабу, имхо, один из немногих выходов из положения, так это убирать всяческие ограничения вне зависимости от типа игры (точки, схватка итд). Благо качественных штабников на просторах энки есть и не мало. Кому нужен неместный штаб, думаю его найдёт без особого труда. А превращать игру в набивания команды штабом, это уже будет на совести команд и капитана. В конце концов играем ради удовольствия. Я лично не получаю удовольствие от игры, когда всю или бОльшую часть мозгового процесса кто-то делает вместо меня/полевого экипажа.
|
(
)
[
3/4/2012 3:36:21 PM (UTC +3)
]
Eluha: По штабу, имхо, один из немногих выходов из положения, так это убирать всяческие ограничения вне зависимости от типа игры (точки, схватка итд). Благо качественных штабников на просторах энки есть и не мало. Кому нужен неместный штаб, думаю его найдёт без особого труда. А превращать игру в набивания команды штабом, это уже будет на совести команд и капитана. В конце концов играем ради удовольствия. Я лично не получаю удовольствие от игры, когда всю или бОльшую часть мозгового процесса кто-то делает вместо меня/полевого экипажа. Ну вот буквально в обсуждении игры "Гроза" наша любимая Александра привела сравнение штабов из трех и десяти человек. Вроде как трое возьмут задание за 10 минут, а десять за три минуты. Вроде как обратная пропорция. Понятно, что не все так линейно, но все же. Если в задании требуется сгенерировать большое кол-во версий, то их будет больше в большом штабе. И это не касаясь качества легионеров, а только их количества.
|
Eluha: Уууу... приготовил попкорн. Двое упрямых милых человека в словесной баталии :) Вот вам квест - отыщите исландского/финнского филолога и пусть заверит как написан этот чёртов вулкан на русском языке через нотариуса! :) Может, лучше всё-таки бой в грязи? Правда, у нас с Лешкой несколько разная весовая категория...:)) Eluha: убирать всяческие ограничения вне зависимости от типа игры (точки, схватка итд). Ммм...а где логика? Уберешь ограничения - набьется в штаб 100500 людей, а с ними хотя бы есть шанс, что зарочилы, штабящие за очки, не согласятся помогать из чатика.
|
Так я ж говорю. Пусть это будет на совести команд/капитанов. С одной стороны, очень хочется умного, красивого и интересного мозгового процесса на играх. С другой стороны, игра сводится к тому у кого "сильнее" штаб (если в кол-ве или в качестве).
Если каждая команда сможет, скажем, ограничить себя в 10 игроков на играх БЕЗ ограничения на состав, тогда можно будет стремиться к какому-то равенству. Вспоминаю международку - да, в поле нашей командой была проделана замечательная работа, но мы бы никогда бы не победили не имев такой штаб. Честно ли это - да. Справедливо ли по отношению к другим командам - не уверен.
|
У тех, кто играет, чтобы побеждать, совести нет :) Имхо.
|
Начинаю всё больше и больше уважать спортивные мероприятия ака олимпиад и даже того самого спортивного ЧГК. Там с равенством условий, имхо, всё в порядке.
|
(
)
[
3/4/2012 4:09:58 PM (UTC +3)
]
Eluha: Начинаю всё больше и больше уважать спортивные мероприятия ака олимпиад и даже того самого спортивного ЧГК. Там с равенством условий, имхо, всё в порядке. Илья, если ты пригласишь в Иллюминаты (на ЧГК) всех Бандерлогов, то результат изменится в лучшую сторону )))
|
|
|
|